Sirio t3-27 mag и ее аналоги.

Re: sirio t3-27 mag и ее аналоги.

Сообщение ALWagner » 02 окт 2011, 01:33

GoshaGeorge писал(а):
liss1975 писал(а): Если есть желание готов встречаться *DRINK*


Вот зафигачу себе в новую Авто комплект оборудования и можно будет встречаться :)

*DRINK*
Аватара пользователя
ALWagner
Новенький
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:37
Откуда: Москва
Имя: Александр

Re: sirio t3-27 mag и ее аналоги.

Сообщение liss1975 » 02 окт 2011, 02:04

+100 *DRINK*
я готов
позывной "ПСИХОЛОГ", Mitsubishi Pajero IV, Yosan Excalibur, КП 101-12, Lemm MiniTurbo AT 1002
liss1975
Интересующийся
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 00:39
Имя: Николай

Re: sirio t3-27 mag и ее аналоги.

Сообщение ynmuzar » 02 окт 2011, 14:20

Будем считать, что я пока испытываю комплекс к антенне 2 м

Напрасно.
Может я Вас не правильно понял, тогда "пардон" но прозвучала ваша рекомендация очень агрессивно, что меня и зацепило!

Я не рекомендовал, а высказал свое мнение про сабж.
Автоматический шумодав не успевает закрываться из-за насыщенности корреспондентов

В 15-ке без порогового делать просто нечего. Именно отсутствие порогового и доставляет такой дискомфорт.
Мил человек я же писал, что хочу подать максимум 40 Вт, а Вы мне про 100 Вт. Производитель пишет к этой антенне: 20 Вт -постоянно, 100 Вт - кратковременно!
40 Вт это на 60% меньше от 100 Вт

И я писал. Но второй усилитель у меня еще мощнее и не имеет защиты.
Подумайте: если антенна не вспыхнула при 100 Ваттах, то при ваших сорока не вспыхнет тем паче.
это же 50 км через леса

Не поверю ни за что!!!
Брехняяяяяя... (с)
Если улучшить антенну в 2 раза то соответственно принимает 20 км и передает на 30 км т.е. разрыв когда я буду почти глухой вырос в 2 раза

Да нет, я как раз хочу сказать, что этот разрыв именно сокращается. Может я и не прав.

+100500
Ровнее длинная антенна работает.
ynmuzar
Новенький
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 16:10
Имя: Денис

Re: sirio t3-27 mag и ее аналоги.

Сообщение liss1975 » 02 окт 2011, 15:24

Не поверю ни за что!!!
Брехняяяяяя... (с)

Ваше право :-D придумывать мне не резон *WRITE* Я услышал, меня услышали и это факт \m/
Не факт, что сигнал прошел по прямой, может он прежде вокруг земного шарика раз 20 пробежал!
позывной "ПСИХОЛОГ", Mitsubishi Pajero IV, Yosan Excalibur, КП 101-12, Lemm MiniTurbo AT 1002
liss1975
Интересующийся
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 00:39
Имя: Николай

Re: sirio t3-27 mag и ее аналоги.

Сообщение liss1975 » 02 окт 2011, 17:41

Вот наткнулся на форум в котором очень активно обсуждали нашу тему http://lpd.radioscanner.ru/topic23114.html
Может мысли какие появятся :-)
позывной "ПСИХОЛОГ", Mitsubishi Pajero IV, Yosan Excalibur, КП 101-12, Lemm MiniTurbo AT 1002
liss1975
Интересующийся
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 00:39
Имя: Николай

Re: sirio t3-27 mag и ее аналоги.

Сообщение liss1975 » 03 окт 2011, 18:53

Что то тема притихла!
Сегодня еще раз протестировал связь на т3-27 по городу и пришел к конечному результату-данная антенна имеет право на жизнь для повседневного использования!
Тест проводился в период с 13.00 до 18.00 на пути от м.ВДНХ до г.Королев и на трешке в районе Сущевский Вал. Эфир в этот день был более менее чист т.к. шумодав начинал открываться на 3-5 в ручном режиме.
В данном тесте фиксировал тех которые откликнулись и только самых дальних корреспондентов на автомобилях и с разборчивым голосом.
1. Запрос обстановки с ВДНХ на Ярославском ш. в области. Откликнулись люди которые находились у г.Королев и Тарасовка - карта http://maps.yandex.ru/-/CBe-bNOi
2. Запрос обстановки от мкад на Пионерской ул. в Королеве и за Тарасовкой в область - карта http://maps.yandex.ru/-/CBe-bR8e
3. Запрос слышимости на Ярославке в обл. откликнулись многие и одновременно. Самый дальний из тех которого я услышал был на Дмитровке только не спросил в области или в Москве http://maps.yandex.ru/-/CBe-b646
4. Запрос Алтуфьево с трешки. Самый дальний который откликнулся с Отрадного http://maps.yandex.ru/-/CBe-bK6V
5. Запрос обстановки с Шереметьевской на Ярославке, откликнулись от МИСИ в область в 17.30 http://maps.yandex.ru/-/CBe-bS87
Всех корреспондентов было слышно довольно хорошо и практически без шумов но на грани их появления.
Ранее я писал, что посылая сигнал по Ярославке в обл. меня слышали многие но я почти никого. Поразмыслив пришел к выводу, что в тот день я находился в перегруженном районе на 15 ам и голоса дальних корреспондентов сливались с ближними. В тот же день ручной шумодав начинал открываться на 9-10 в ручном режиме. Т.е. дальность приема сильно сокращается от заземленности эфира.
позывной "ПСИХОЛОГ", Mitsubishi Pajero IV, Yosan Excalibur, КП 101-12, Lemm MiniTurbo AT 1002
liss1975
Интересующийся
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 00:39
Имя: Николай

Re: sirio t3-27 mag и ее аналоги.

Сообщение liss1975 » 05 окт 2011, 00:17

Что то тема заглохла наглухо.
Сегодня прикупил антенный анализатор с подключением к ПК.
Просканировал свой дротик т3-27 и получил следующие графики (для просмотра на весь экран -выберите открыть новую вкладку):
1. Это параметры настроенные на глаз с помощью обычного КСВ метра Изображение
2. После поправки диапазона частоты Изображение
3. Корректировка Изображение
4. Еще корректировка Изображение
5. Конечная подстройка Изображение
Как показал анализатор, антенна капризная и очень реагирует на небольшой наклон, на внешние предметы (машины, стены и т.д.).
Минимальный КСВ в резонансе получился около 1.3 - 1.4, а вот китайский КСВ метр авторитетно утверждает, что мин КСВ =1, а максимальный 1.3 :-D, может он дает такие показания т.к. включается в разрыв между станцией и антенной *PARDON*
После настройки резонанса я стал уверенней слышать очень дальних абонентов, на передачу пока не проверял.
Чуть не забыл :-) я антенну врезал в крышу.
Удачи!
позывной "ПСИХОЛОГ", Mitsubishi Pajero IV, Yosan Excalibur, КП 101-12, Lemm MiniTurbo AT 1002
liss1975
Интересующийся
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 00:39
Имя: Николай

Re: sirio t3-27 mag и ее аналоги.

Сообщение SVS1 » 05 окт 2011, 22:10

Есть данные измерений полей от T3-27, а также некоторых других антенн.

T3-27 Витая, врезная, Китай, 20 Вт пост., 100 Вт кратковр., 0.62м
КСВ мин 1,20 на частоте 27,25 МГц (резонанс)
КСВ=2 на частотах 26,80 и 27,62 МГц полоса 0,82 МГц
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
F, МГц Кус, дБ
26,100 -6,0
26,200 -5,6
26,300 -4,6
26,400 -3,6
26,700 -2,3
27,000 -0,4 Лучшее значение
27,500 -0,7
27,800 -1,3
28,800 -6,2
29,000 -7,8
30,000 -15,3

Это абсолютные данные, получены с помощью калиброанной измерительной антенны и приемника - анализатора с пектра.
Кус расчитан по отношению к изотропному излучателю

Для примера, те же данные для антенны Алан 9+ (152см)
Между прочим, одной из лучших среди относительно длинных антенн.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
КСВ мин 1,05 на частоте 27,20 МГц (резонанс)
КСВ=2 на частотах 26,00 и 28,40 МГц, полоса 2,40 МГц

F, МГц Кус, дБ
25,600 -2,3
25,800 -1,4
26,000 -0,5
26,500 +1,3
27,200 +3,5
28,500 +2,4
29,000 -1,3
29,200 -3,4
29,500 -5,1

Как не трудно видеть, разница T3-27 и Алан 9+ все же заметна и составляет 3.9 дБ (2.5 раза по мощности)

Измерения проведены для антенн стационарно установленных на автомобиле.
Измерительная антенна устанавливалась на расстоянии 30м (в волновой зоне) на высоте примерно 2м.
SVS1
Новенький
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 21:47
Имя: Вячеслав

Re: sirio t3-27 mag и ее аналоги.

Сообщение liss1975 » 05 окт 2011, 23:01

Я знаком с этими данными, т.к. сам лично их разместил на этом форуме и источником является А27 :-D
позывной "ПСИХОЛОГ", Mitsubishi Pajero IV, Yosan Excalibur, КП 101-12, Lemm MiniTurbo AT 1002
liss1975
Интересующийся
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 00:39
Имя: Николай

Re: sirio t3-27 mag и ее аналоги.

Сообщение SVS1 » 06 окт 2011, 07:59

liss1975 писал(а):Я знаком с этими данными, т.к. сам лично их разместил на этом форуме и источником является А27 :-D

Я рад, что Вы знакомы с этими данными и даже лично их где-то размещали. А я те данные лично измерял вместе с Дмитрием из A27 и на своей аппаратуре.
Но ! Помимо просто наблюдения данных, нужно ещё пытаться их (данные) анализировать и делать выводы . А вот выводов в исходной статье нет. Там просто протокольные результаты, после которых предполагалось обсуждение. Обсуждения на сайте А27 не последовало. Уж и не знаю почему.

В данном случае выводы пытаюсь делать по отношению к T3-27. И выводы получаются не очень в пользу данной антенны. Основные факторы :
1. Чувствительность "так себе". Конечно лучше, чем у простого штыря сопоставимой длины, но антенны с удаленной катушкой (посередине) дают лучшие результаты. Все дело в распределении ВЧ тока по длине антенны.
2. Антенна имеет слишком низкую предельную мощность, обусловленную применением тонкого провода и терпопластичных материалов.
Замечу, что просто применить более толстый провод нельзя, поскольку "уплывет" активное сопротивление на резонансе.
3. Антенна имеет слишком большую массу и парусность. Причем именно "слишком", поскольку большое сечение у корня антенны и большое число витков (и сечение) у конца антенны особого смысла не имеют, а только увеличивают эту самую парусность.

Сказаноое просто анализ, а не попытка что-то затоптать. Антенна вполне имеет права на существование.
Но ... не все в данной антенны оптимально. Можно улучшить параметры данной антенны. Обратите внимание, такая попытка предпринята в антенне Sirio New Delta.
Данная антенна длиннее Т3-27 (95см), не имеет "случайных" контактов в пружине, имеет бОльшую допустимую мощность при передаче и на 2ДБ лучший антенный коэффициент, приближающияся к стандартным длинным антеннам (1.5-2м) .
К сожалению, за счет длины антенна имеет еще бОльшую парусность и может раскачиваться на свободной пружине. Таким образом, данная антенна по электрическим характеристикам является улучшенным масштабированием T3-27, но с сохранением большинства механических недостатков последней.

Есть еще один непонятный фактор. В некоторых случаях замечено наличие существенно повышенного уровеня шума, принимаемого этими антеннами. Соотношение сигнал/шум вдруг оказывается хуже, чем у простого штыря. Особенно это относится к чувствительной Sirio New Delta. Допускаю, что это следствие получающейся не тривиальной диаграммы направленности и (или) наличием множества полос приема, по которым идут мощные помехи и справиться с которыми не позволяет относительно "дохлая" динамика СВ станций. Замечено в грязном эфире г.Москва. Детальнее сей вопрос пока не исследовался.

Поверьте, сказкам в Интернете "по цвету и запаху" давно не верю и ориентируюсь исключительно на объективные измерения.
SVS1
Новенький
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 21:47
Имя: Вячеслав

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0