База на даче

[Нови4ок]

Всем привет!

Есть Alan Energy 5/8, MJ-600, БП и зуд в некоторых местах.. :) По ряду причин дома базу сделать не получается, посему озадачился тем же вопросом применительно к даче.

Дом кирпичный, крытый шифером ("ломаная" крыша), от земли до конька - метров 12. Мысль две-три стальные трубы ф30-65 мм (одна в другую), закрепленные к стене с вылетом 0,5-1 м, нижнее колено забить в грунт на 1-1,5м либо замуровать в бетон. Предполагаемая рабочая высота - 12-15 м (от земли).

Вопросы:
1) достаточно ли такой высоты (от ската крыши до катушки получится 3-4 м, макушка антенны будет "выглядывать" на пол-антенны)?
2) нужны ли оттяжки, если труба будет держаться за стену в двух-трех точках (верхняя точка - 6-7 м от земли)?
3) рекомендуемый кабель снижения при условии, что от мачты до окна в "радиорубку" 2-5м ?

Извините, если что глупое ляпнул, опыта нет, но страсть как охота. Хотя-бы Си-Би...

P.S. В перспективе хочется FT-857 и добавить хотя-бы Ягу на 2/70..

[Леший]

1. Если вокруг нет близко стоящих препятствий, то достаточно.
2. Оттяжки желательны, хотя все будет зависеть от крепления к стене, по факту свободный вылет мачты не более 6 метров можно и не растягивать,при условии жесткого крепления низа мачты и 2 точек крепления к стене.
3. При такой длине снижения любой))), по этому экономить смысла нет(вдруг килоВатт захочется).

[Нови4ок]

1. Если вокруг нет близко стоящих препятствий, то достаточно.

Ну, рядом есть домики такой же этажности. Кмк, в большей степени преградой может стать лес - до него 0.5 км. Правда высоту елок-палок я не знаю. Но! Три года назад 2ГГц Яга лупила на 7.5 км на мегафоновскую базу со второго этажа (внизу при этом модем вообще сети не видел).

2. Оттяжки желательны, хотя все будет зависеть от крепления к стене, по факту свободный вылет мачты не более 6 метров можно и не растягивать,при условии жесткого крепления низа мачты и 2 точек крепления к стене.

Меня кровля шифером поверх деревянной крыши смущает. Не потечет-ли? Хрупкий он, да и конструкция крыши не располагает к прогулкам по ней.. Это не бетонная плита, залитая гудроном. Вот как в такую крышу оттяжки крепить?

3. При такой длине снижения любой))), по этому экономить смысла нет(вдруг килоВатт захочется).

Ммм... RG-58 A/U ? Или все-таки RG-213 ? Или что-то другое? В сумме получится метров 20-25 наверное (петелька на мачте, спуститься по трубе, пройти вдоль стены ну и в комнате до стола дотянуться).

Ну и с прицелом, что летом буду двухбендовую УКВ-антенну мастерить (3+5 например).

Кстати, достаточно будет для грозозащиты следующее:
1) труба в землю
2) грозоразрядник в фидер
3) какой-нибудь переключатель типа рубильника в комнате (чтобы после завершения работы центральную жилу на "землю" закорачивать)

[Леший]

Пробуй без оттяжек, труба в землю это хорошо, но сделать выносное заземление все равно придется, для разрядника и для закорачивания.
Три арматурины(уголка) длинной не менее 1500 мм забиваются в землю на глубину 0,5 м по верху(копаем яму и заколачиваем), да забивать в виде вершин равностороннего треугольника со стороной примерно 1 м, далее арматурины свариваем стальной полосой(уголком) и выводим из земли шину с болтом.

Есть антенные коммутаторы с автоматическим сажанием на землю неиспользуемой антенны.

Сейчас на кабеле экономия - потом на замене лишний геморой.
Решать тебе.

[Fantomas]

По своему опыту советую бетонировать трубу (или основание для трубы-мачты)
Я так делал у себя на даче.
Выкопал квадратную яму 600х600 мм глубиной 1200мм.
Забил по углам уголки по середине основание из квадратного профиля, все это обварил между собой, забросал всякими железками и залил бетоном с щебнем.

Заземление делал примерно так же как описывает Леший только вместо треугольника сделал зачем то квадрат.
После этого две подобранные по диаметру ГВП трубы длинной 6-10 метров ловко вставляются друг в друга.

Если от последнего места крепления к стене не более 3-4 метров то может можно и обойтись без оттяжек.
В любом случае нужно смотреть уже по готовой конструкции, какая труба, насколько хорошие и мощные кронштейны держат мачту итд.

[Нови4ок]

не прошло и трех лет... таки сподобился:

пару недель назад после обеда в воскресенье достал заранее подготовленную стальную трубу (длина 6м, диаметр 40мм, стенка 3мм), зачистил от ржавчины и покрасил.

пока краска на трубе сохла, поставили с тестем лестницу, я вооружился инструментом и прикрутил на стену два кронштейна (куплены в Митино на рынке, вылет 0.4-0.8 метра, телескоп 40/50, с одной стороны хомут, с другой приварено к 6мм пластине и усилено "косынкой"). т.к. стена полтора кирпича, внешний ряд (полкирпича) пустотелый керамический - сверлился в швы между рядами и забивал туда анкерные болты L125 D10 - по четыре штуки на кронштейн.

подсохшую трубу затащил наверх и вставил в кронштейны и зажал в одном из них так, чтобы к верхнему концу трубы можно было добраться с лестницы. собрал антенну без противовесов, затащил наверх и закрепил на трубе-мачте - катушка оказалась под коньком крыши. далее отпустив хомут кронштейна немного поднял антенну - так, чтобы катушка и кольцо противовесов оказались выше конька крыши. стоя на последней перекладине лестницы, держась одной рукой за мачту, другой вставил и затянул противовесы (поднять с ними не получалось - мешали стена и свес кровли).

после этого подключил к антенне кабель снижения, сделал под антенной из него двойное "колечко" и закрепил кабель на мачте при помощи изоленты. снова освободив хомут кронштейна поднял антенну на трубе на рабочую высоту, после чего основательно затянул оба хомута кронштейнов.
получилось: от земли до катушки - метров пятнадцать, от крыши до катушки - примерно 3 метра, кронштейны держат трубу примерно за середину (3.5 м от верха) и за нижний конец (немного выпустил ниже кронштейна, где-то 15-20 см).

кабель снижения прихватил изолентой к мачте, кронштейну и решетке на окне, далее через заранее просверленное отверстие в раме окна ввел в комнату (под небольшим углом - улица ниже, в помещение - наверх) и напаял разъем. в комнате получилось метра 3 - вдоль стены с окном до стола. над столом на стене закрепил антенный переключатель OPEK 201, куда кабель и подключил, ко входу. к одному из выходов переключателя подключена р/с, другой выход не используется. это чтобы каждый раз отключаясь не крутить разъемы.

уже были радиосвязи на 27.190USB и 27.200FM: как местные (уезжал от базы на машине, 15-20 км слышно было хорошо, после 25-30 км в машине уже требовалось включать помощника на 100Вт, на базе помощника нет), так и дальние (Гомель, Одесса, Ессентуки, Уфа). Также слышал Мышь, но вот ответить не получилось, меня не слышно.

А теперь вопросы:

1. Крыша крыта железом, но текла. Поэтому поверх железа ее еще и шифером накрыли. Расстояние от антенны до крыши - примерно 3м, т.е. около 1/4 лямбда. Насколько это критично? Имеет смысл подымать антенну выше? Если да, то на сколько и что это может дать?

2. Даже без помощника, когда я работаю на передачу (10-15 Вт), я наблюдаю TVI. Цифровой приемник DVB-T2 замирает картинка и "квакает" звук, на аналоговых МВ/ДМВ экран тухнет и шипение из динамиков. От моей антенны до "активной вседиапазонной" около 6-8 метров (с другой стороны дома), до телебашни Останкино по прямой 40-45 км. Но дача немного в низинке, есть между телецентром и ТВ-антенной и куча преград (лес, дома). Пока работаю в эфире только когда домочадцы не смотрят телевизоры (да, их штук пять в разных комнатах). Есть способ борьбы с помехами на ТВ? Какие рекомендации? Да, 4Вт с машины на удалении ок. 50м от дома (на настроенной антенне, есс-но) дают такой же эффект.

С интересом жду комментариев и советов.

[Tушкан]

Поздравляю с базой. Теперь можно отметить еще одну базу на карте, координаты базы жду в личку.
Пару советов, рекомендую поставить грозоразрядник и свободный разъем на переключателе к заземлению. Напаять на электрический кабель разъем PL 259.

Примерно так:


Это по защите.

По высоте, если есть возможноть попробывать поднять над крышей до 5-5.5, метров и проверить работу антенны, возможна прибавка, если ошибаюсь, старшие товарищи поправят.

Теперь по ТВ. У меня стоит польская решётка с усилителем 10 км.,хотя до телевышки около 40. Я ставил усилитеть сигнала на 40 км, разницы между усилителем в 10 и 40 по приему нет, а вот помехи при передаче на сиби, на 40-ке огромные, тухнут все 15 каналов, на 10-ке притухает один и помехи небольшие на 2-3 каналах и это с усилителем SG-200. Антенны разнесены 8-9 метров. По горизонту ТВ антенна находится немного ниже противовесов. У меня в деревне Триколор и НТВ, один телек работает от этой антенны, как раз в рубке моей.

P.S. Поменять усилитель в ТВ антенне на меньший, проверить все контакты ТВ антенны на предмет окисления и плохого контакта, возможно, заземлить ТВ антенну.

[Нови4ок]

Поздравляю с базой. Теперь можно отметить еще одну базу на карте

Спасибо. Сам искренне рад.

Пару советов, рекомендую поставить грозоразрядник и свободный разъем на переключателе к заземлению. Напаять на электрический кабель разъем PL 259.

Собственно, даймондовский разрядник уже куплен. PL-разъемы что-то покончались, никак до магазина не доеду. На этой неделе доделал контур заземления - выкопал траншею в форме равностороннего треугольника со стороной 2м и глубиной примерно 0.5-0.7 м, по вершинам вбил трехметровый стальной уголок 40мм, макушки уголка обварил стальной полосой и этой же полосой поднялся из грунта, на конце приварен болт, к которому привинчен кабель заземления мачты. Туда же планирую прикрутить и кабель заземления антенны. И еще хочется туда прикрутить заземление из щита дома. Вот только стремно - а не влетит ли в дом разряд, в случае если в антенну молния лупанет? Т.е. вместо того, чтобы стечь в контур - от этого же болта обратно вверх в щит и т.д. С одной стороны еще один треугольник закапывать не хочется, с другой - чей то я очкую...

По высоте, если есть возможноть попробывать поднять над крышей до 5-5.5, метров и проверить работу антенны, возможна прибавка, если ошибаюсь, старшие товарищи поправят.

В принципе, можно подобрать кусок трубы под внутренний диаметр уже установленной. Метр впихнуть в уже имеющуюся, три метра выпустить наверх... Только от верхней точки крепления (верхнего кронштейна) будет уже метров 6-7. Не слабый такой рычаг получится. Не улетит от ветра или снега моя конструкция кому на голову? По уму - надо уже один ярус растяжек, только не очень понятно куда их тянуть, как минимум одна попадает прямиком на дорожку к дому. Мне теща голову отвинтит, если я поперек этой дорожки тросс натяну.

Теперь по ТВ. У меня стоит польская решотка с усилителем 10 км.,хотя до телевышки около 40. Я ставил усилитеть сигнала на 40 км, разницы между усилителем в 10 и 40 по приему нет, а вот помехи при передаче на сиби, на 40-ке огромные, тухнут все 15 каналов, на 10-ке притухает один и помехи небольшие на 2-3 каналах и это с усилителем SG-200.

У нас ТВ-антенну тесть выбирал-покупал-ставил... По внешнему виду похоже на локус или дельту: яга на ДМВ и разрезной диполь на МВ. Там же на буме сам усилитель х.з. какой, запитывается по кабелю снижения через инжектор - некий коробок, в который входит антенный кабель и кабель от адаптера питания, а на выхлопе антенный штекер, смотрящий в сплиттер. Уже после этого чуда я руки приложил - и сплиттер, и разводка по комнатам сделаны с прицелом на DVB-S/DVB-T (F-раззъемы, SAT-703 кабель).

P.S. Поменять усилитель в ТВ антенне на меньший, проверить все контакты ТВ антенны на предмет окисления и плохого контакта, возможно, заземлить ТВ антенну.

Кстати, этот усилитель уже пару раз умирал: один раз в грозу, второй раз вообще зимой, когда на даче никого не было тихо помер. Есть предположение, что от статики. ТВ антенна нифига никак не заземлена, запитка ее усилителя через адаптер с двух-полюсной вилкой (L,N).

Можно с этим что-то путное сделать или имеет смысл выдрать нафиг этот усилок и вместо-него поставить что-то типа TERRA или ALCAD ? Вопрос - что именно ставить? я в них не особо силен... Ну и землить надо, и наверное, тоже разрядник не помешает.

[Tушкан]

Если поднимать, то растяжки ОБЯЗАТЕЛЬНЫ. Можно два по нижним краям крыши со стороны мачты, а один на противоположный конек.
Просто сравнить 3 метра и 5 по приему и передачи.

Во, была у меня Дельта, отказался сразу. Очень сильно ловит помехи от рации. Решил остаться на польской решётке. А усилители горят из-за статики, мне говорили что нужно массу платы заземлять, я кидал тонкую проволоку и штырь в землю, работает несколько лет уже.

[Нови4ок]

Провел небольшой эксперимент:
1. Отключил питание усилителя активной ТВ-антенны. Остался ТВЦ (МВ ТВК3) и с сильными помехами (срыв картинки, рябь по экрану, шум по ЗЧ) еще пару ДМВ каналов.
2. При переключении РС (alinco DR-135CB new, где-то 10-15 Вт) на передачу картинка ТВЦ становится черно-белая, по звуку нареканий нет.

Да, РС говорит, что КСВ = 1.2. Показометр VEGA говорит то же самое.

Есть следующие предположения:

1. Все-таки РС немного пылит и вторая гармоника как-раз попадает на несущую по звуку ТВК3. Видимо, необходимо делать ФНЧ. Уже заготовлен кусок двустороннего текстолита, разъемчики и эмалированный провод. Осталось купить кондерсаторы и все это собрать. По результатам - отпишусь, по возможности - с фотами.

2. Усилитель ТВ-антенны - полное г%%но, усиливающее вообще все без разбору, в т.ч. и ТВ-сигнал, и помехи, и температуру на марсе... Вопрос - на что его поменять? Есть варианты TERRA, ALCAD и иже с ними - с раздельным подключением и регулировкой по МВ и ДМВ, а также с встроенным источником питания и сплиттером на несколько ТВ (в моем случае - нужно до 8-10 выходов, т.к. дом большой и уже успели в каждую комнату натаскать всякого кинескопного старья - у тестя футбол, у тещи - сериалы, у детей - мультики и т.д.). Кто что посоветует по ТВ-усилителям ???

3. Рекомендации по заземлению ТВ-антенны: а как ее заразу правильно заземлить? Сейчас кусок трубы закреплен хомутами к доскам, прибитым к фронтону. На этой трубе ТВ-антенна и прикручена.. Что будет, если я ее примостырю на свою мачту, на несколько метров ниже сибишной 5/8 ? Вообще приема не будет или я могу попасть в мертвую зону своей сибихи, куда ее лепестки не попадают?

Что скажите, уважаемые форумчане?