Антенный кабель

[Tушкан]

А про 75 Омку , так многие с ним катаются и не жалуются .

Таки и Вы катайтесь и не жалуйтесь. Замечательный уход от проблемы кривого кабеля и криво установленной антенны.

[Antech]

Если антенна установлена правильно ....., в точке установки настроена в КСВ=1 (только активное сопротивление 50Ом ...), без фидера, длина кабеля от антенны до станции может быть произвольной, поскольку питание антенны происходит согласованным фидером (50Ом). Если антенна в месте установки не имеет хорошей массы, нормального противовеса, тогда длина кабеля в 3,7м (l/2*Ку) или кратная может помочь передать 50Ом трансивера непосредственно к самой антенне, а там уже ее пытаться согласовать длиной линии передачи, длиной штыря или еще каким-то способом. В фидере, при таком раскладе будет "стояк", но на концах его картина в отношении сопротивлений будет одинакова. В общем, игра в магнитку. На честной массе это никакого значения не имеет и если такое влияние есть на только что установленной антенне, значит нужно задумываться о том, что с антенной что-то не так или с фидером что-то не так и искать косяки в установке. Короче говоря, правильно установленной антенне пофиг на длину кабеля и мифический 3,7м ей не повредят, но и не помогут. А вот на проблемной установке могут значительно упростить настройку.
Про длину 3,7м между рацией и усилком улыбнуло.

1. Кто, где, когда делал "настройку антенны в точке установки без фидера" ? - никто.
2. Как настроить антенну в "сопротивление 50Ом" ? - никак. (можно, но сложно и почти никто это не делает, добиваясь подрезкой полотна минимума реактивности в нужном участке частот).
3. В некоторых случаях "хорошая"масса хуже, чем "средняя" потому, что опускает активную часть импеданса ниже 40 Ом, так что неизвестно, которая из низ "честнее" .
4. Длина фидера автомобильной СВ антенны, кратная половине длины (3,6 или 7,2м) - настолько дёшево стОит, что грех этим НЕ пользоваться и сотню раз возвращаться в желании съэкономить 100р.
Дело в том, что во многих случаях точка установки антенны на кузове - не обеспечивает 50 Ом, а обычно ниже (30-45). Многие наверно сталкивались с ситуацией, когда не удаётся получить ксв=1. Это как раз тот случай, когда активная часть не равна 50. А с полуволновым фидером - ксв будет ~1, главное, чтобы хвост между тушкой и ксв-метром (а обычно он 30-90см) был минимальным. Для полупрофессиональной настройки, я бы рекомендовал (в идеале конечно RigExpert-XXX) КСВ-метр со шнурком длиной 3,5м (общ.=3,6).
5. "3,7м между рацией и усилком улыбнуло" - почему? , Усилители, которые у нас продаются, "слеплены" почти на коленке где-то в Китае, (Китай - с большой буквы, потому, что мы можем меньше и не лучше) и при довольно примитивных входных согласующих цепях обеспечивают входные 50 Ом совсем не на той сетке, где нам бывает надо.
6. Но и переусердствовать с 1/2 Лямбда - тоже не стоит. Главное - помнить, что при рассогласовании линии передачи и нагрузки (а это практически всегда, просто в разной степени) следует держаться подальше от 1/4 и поближе к 1/2.
Пока всё. На следущей неделе - ещё загляну.

[mouse]

Если антенна установлена правильно ....., в точке установки настроена в КСВ=1 (только активное сопротивление 50Ом ...), без фидера, длина кабеля от антенны до станции может быть произвольной, поскольку питание антенны происходит согласованным фидером (50Ом). Если антенна в месте установки не имеет хорошей массы, нормального противовеса, тогда длина кабеля в 3,7м (l/2*Ку) или кратная может помочь передать 50Ом трансивера непосредственно к самой антенне, а там уже ее пытаться согласовать длиной линии передачи, длиной штыря или еще каким-то способом. В фидере, при таком раскладе будет "стояк", но на концах его картина в отношении сопротивлений будет одинакова. В общем, игра в магнитку. На честной массе это никакого значения не имеет и если такое влияние есть на только что установленной антенне, значит нужно задумываться о том, что с антенной что-то не так или с фидером что-то не так и искать косяки в установке. Короче говоря, правильно установленной антенне пофиг на длину кабеля и мифический 3,7м ей не повредят, но и не помогут. А вот на проблемной установке могут значительно упростить настройку.
Про длину 3,7м между рацией и усилком улыбнуло.

1. Кто, где, когда делал "настройку антенны в точке установки без фидера" ? - никто.
2. Как настроить антенну в "сопротивление 50Ом" ? - никак. (можно, но сложно и почти никто это не делает, добиваясь подрезкой полотна минимума реактивности в нужном участке частот).
3. В некоторых случаях "хорошая"масса хуже, чем "средняя" потому, что опускает активную часть импеданса ниже 40 Ом, так что неизвестно, которая из низ "честнее" .
4. Длина фидера автомобильной СВ антенны, кратная половине длины (3,6 или 7,2м) - настолько дёшево стОит, что грех этим НЕ пользоваться и сотню раз возвращаться в желании съэкономить 100р.
Дело в том, что во многих случаях точка установки антенны на кузове - не обеспечивает 50 Ом, а обычно ниже (30-45). Многие наверно сталкивались с ситуацией, когда не удаётся получить ксв=1. Это как раз тот случай, когда активная часть не равна 50. А с полуволновым фидером - ксв будет ~1, главное, чтобы хвост между тушкой и ксв-метром (а обычно он 30-90см) был минимальным. Для полупрофессиональной настройки, я бы рекомендовал (в идеале конечно RigExpert-XXX) КСВ-метр со шнурком длиной 3,5м (общ.=3,6).
5. "3,7м между рацией и усилком улыбнуло" - почему? , Усилители, которые у нас продаются, "слеплены" почти на коленке где-то в Китае, (Китай - с большой буквы, потому, что мы можем меньше и не лучше) и при довольно примитивных входных согласующих цепях обеспечивают входные 50 Ом совсем не на той сетке, где нам бывает надо.
6. Но и переусердствовать с 1/2 Лямбда - тоже не стоит. Главное - помнить, что при рассогласовании линии передачи и нагрузки (а это практически всегда, просто в разной степени) следует держаться подальше от 1/4 и поближе к 1/2.
Пока всё. На следущей неделе - ещё загляну.

Те же грабли, ответил в другой теме(наклон на деньги).
Настройка антенны отдельно от фидера не катит, желательно настроить всю систему "вещания" в скопе. Большинство, а практически все, не практикуют такую настройку. Как правило строим всё вместе: антенна-фидер-разъём.

[Antech]

Те же грабли, ответил в другой теме(наклон на деньги).
Настройка антенны отдельно от фидера не катит, желательно настроить всю систему "вещания" в скопе. Большинство, а практически все, не практикуют такую настройку. Как правило строим всё вместе: антенна-фидер-разъём.

Уважаемый mouse, я не понял смысла первых трёх предложений (четвёртое - это аксиома). Поискал Ваш ответ в "в другой теме(наклон на деньги)" - не нашёл. Дайте ссылочку.

[Antech]

Прошу модератора удалить моё предыдущее сообщение. (почему-то я не смог его отредактировать в теч. 20 минут

Те же грабли, ответил в другой теме(наклон на деньги).
Настройка антенны отдельно от фидера не катит, желательно настроить всю систему "вещания" в скопе. Большинство, а практически все, не практикуют такую настройку. Как правило строим всё вместе: антенна-фидер-разъём.

Уважаемый mouse, судя по первым трём предложениям (четвёртое - аксиома), я понял, что длинно и невнятно написал, а смысл как раз в том, что всё вместе надо настраивать, как Вы и говорите.
А про "наклон на деньги" категорически не соглашусь. Но тут видимо - каждому своё. Кого-то видимо прельщает экономия (100р. за 5 м кабеля) и риск получить проблемы.
Чтобы быть понятым 100% - я за то, чтобы потратить "лишние" 100р и сделать в а/м все фидеры кратными 1/2 лямбда.

[доцент]

Про антенны и фидеры давно все написано товарищами: Ротхаммелем, Харченко, Шпиндлером и другими классиками, еще более 50-ти лет назад. Просто не все читали или не все поняли, раз не могут свести воедино теорию с практикой и до сих пор интерпретируют по своему, видимо каждый хочет получить в этом деле свой опыт и наступить на свои грабли.
https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D ... B300%3B384
На сколько помню 6-й параграф стр. 90-100 посвящены антеннам коротко, но понятно, даны формулы чтоб посчитать любую автомобильную (и не только) антенну, кабель, для чего достаточно знаний по матиматике на уровне 7-го класса сред школы и наличия под рукой куркулятора

[yamal]

А можно поподробнее-где найти этот 6-ой параграф.По ссылке справочников тьма немерянная.

[доцент]

yamal, по ссылке, только один справочник (тот, что в зеленой обложке), а его название можете прочесть в адресной строке.

[Дока]

Авто Ивеко , р.с. Крузак 608 , антена Sirio Super Carbonium . Всё установлено по правилам , при замере и регулировке КСВ стрелка держалась на одной отметке ~ 2.3 . Станция работала на приём отлично , а на передачу максимум 1 км . Вывернули всё мехом внутрь и обратно ??? Ставлю станцию на другое авто с такой антеной , всё путём . Итог - заменили кабель на телевизионный ( под рукой был только он ) . Всё заработало и КСВ отрепетировали . Парни в чём подвох , уже не первый случай ? Заранее СП .

Всё путём парни ! ТВ кабель оказался нормальным взрослым 50 ОМным самцом . Просто на нём нет маркировки , а стоял на ТВ антене . А про 75 ... ставят , ездят . Некоторые и не знают , что антену надо настраивать .

[mouse]

Авто Ивеко , р.с. Крузак 608 , антена Sirio Super Carbonium . Всё установлено по правилам , при замере и регулировке КСВ стрелка держалась на одной отметке ~ 2.3 . Станция работала на приём отлично , а на передачу максимум 1 км . Вывернули всё мехом внутрь и обратно ??? Ставлю станцию на другое авто с такой антеной , всё путём . Итог - заменили кабель на телевизионный ( под рукой был только он ) . Всё заработало и КСВ отрепетировали . Парни в чём подвох , уже не первый случай ? Заранее СП .

Всё путём парни ! ТВ кабель оказался нормальным взрослым 50 ОМным самцом . Просто на нём нет маркировки , а стоял на ТВ антене . А про 75 ... ставят , ездят . Некоторые и не знают , что антену надо настраивать .

БРРРРРРРРРРРРРРРР(нонсенс), как позвольте спросить, ТВ кабель может оказаться 50 Ом-ным???