О правовом порядке установки РЭС.

О правовом порядке установки РЭС.

Сообщение PriceMan » 10 дек 2010, 16:35

О правовом порядке установки РЭС, или как поставить антенну на крышу.

Начнём с самого простого для Москвы варианта - мы являемся собственником жилья в многоквартирном доме.
Говорить о незаконных вариантах (типа "спилить замок" или "дать бутылку лифтёру") мы не будем, а остановимся на двух законных - простом и сложном.

Вариант простой: выясняем, какая организация занимается обслуживанием нашего дома. Скорее всего это какая-нибудь УК. Идём туда, находим техника (или кто там за дом отвечает) и в устной форме заявляем о своих намерениях. Конечно может случиться чудо, и на этом всё благополучно закончится, но скорее всего техник сделает большие глаза со словами: "Вы что! Мы на крышу никого не пускаем!!!" Тогда пишем заявление на имя ген.дира УК такого типа (напомню, мы говорим о квартире, находящейся в собственности):
ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии со статьей 36 главы 6 Жилищного кодекса РФ от 29.12.2004 N 188-ФЗ «О праве собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме» прошу предоставить возможность доступа на крышу по такому-то адресу с целью установки приемо-передающей антенны.
Копию разрешения РосСвязьНадзора номер такой-то на право эксплуатации приёмо-передающей радиостанции прилагаю.

Если мы планируем запитать нашу р/с от ИБП или простого автомобильного АКБ, то можно ещё добавит пару красивых фраз, о том что гражданская радиосвязь оказывает неоценимую помощь в чрезвычайных ситуациях, связанных с отключениями электроэнергии, отказом наземных линий связи, GSM и CDMA сетей; т.к. может работать автономно и позволяет осуществлять обмен информацией с аварийными службами.
А ещё, если мы уверены, что не будем крепить пятку антенны к самой крыше, и дополнительные уши под растяжки нам не нужны, то можно "гарантировать целостность кровли, что исключает возможность протечек на технические этажи и жилые помещения"

И вот это заявление, вместе с копиями паспорта и разрешения мы и отдаём в УК. Ждём неделю-другую и получаем положительный ответ.
Если ответ отрицательный - он должен быть мотивированным. А это уже отдельный разговор, ведущий нас ко второму варианту.


Вариант сложный:
Внимательно изучаем постановление Правительства Москвы от 17 мая 2005 г. N 330-ПП, в частности приложение 3:
Положение об организации и проведении работ при размещении и эксплуатации радиоэлектронных средств на территории города Москвы и действуем в соответствии с ним.
Озорник - тот, кто озорничает. Существительное, одушевлённое, мужской род, единственное число.
Аватара пользователя
PriceMan
Интересующийся
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 02:38
Откуда: Москва, деревня Кожухово.
Имя: Димка

Re: О правовом порядке установки РЭС.

Сообщение Barracuda » 10 дек 2010, 16:43

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 17 мая 2005 г. N 330-ПП


О МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ЗАКОННОСТИ ПРИ РАЗМЕЩЕНИИ

И ЭКСПЛУАТАЦИИ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ В ГОРОДЕ МОСКВЕ


В последнее время в городе Москве получило широкое распространение использование юридическими и физическими лицами радиоэлектронных средств (РЭС), в том числе устройств для доступа в открытую телекоммуникационную сеть Интернет по радиоканалу, радиотелефонных удлинителей и др. Тысячи единиц антенно-мачтовых устройств и РЭС установлены на фасадах, балконах, лоджиях, технических этажах и крышах зданий без каких-либо согласований, разрешений и договоров. Применяемое оборудование в большинстве случаев функционирует на запрещенных к использованию частотах с нарушением правил его регистрации, установки и эксплуатации. Это приводит к нарушению работы систем управления и жизнеобеспечения города, созданию помех в работе радиосредств государственных органов и предприятий, причиняет вред здоровью населения.

В целях пресечения незаконного размещения и использования радиоэлектронных средств на территории города Москвы Правительство Москвы постановляет:

1. Установить:

1.1. С 20 мая 2005 г. размещение на зданиях и сооружениях передающих и приемопередающих антенн РЭС гражданского назначения допускается только на основании договоров их владельцев с юридическим (физическим) лицом, в чьей собственности (оперативном управлении) находится соответствующее здание или сооружение. Блин, я собственник 1 м2 крыши, а занимаю 1 дм2. У кого разрешение спрашивать? \m/
Требование не распространяется на коллективные, индивидуальные приемные телевизионные антенны и радиоконтрольные (приемные) пункты, принадлежащие ФГУП "Радиочастотный центр Центрального федерального округа" или действующие в его интересах.

1.2. Договоры на установку РЭС заключаются только при наличии разрешения на использование радиочастот, выданного уполномоченным органом исполнительной власти в сфере связи и органом Территориального управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по городу Москве. Ну понятно, это касается операторов сотовой связи и транков *YES*

1.3. Владельцам действующих РЭС, не имеющим договоров, заключить их до 1 сентября 2005 г. По истечении этого срока эксплуатация РЭС, на которые не оформлены договоры, будет прекращена. Понятно? Всем снять тарелки НТВ + нах. ]:->

2. Образовать для координации работы постоянно действующую при Правительстве Москвы Межведомственную комиссию по радиоэлектронным средствам в городе Москве (далее - Комиссия), утвердить Положение о Комиссии (приложение 1) и ее персональный состав (приложение 2).

3. Утвердить Положение об организации и проведении работ при размещении и эксплуатации радиоэлектронных средств на территории города Москвы (далее - Положение) согласно приложению 3 к настоящему постановлению.

4. Комиссии по итогам первичной инвентаризации в трехмесячный срок подготовить рекомендации по использованию помещений (крыш, чердаков, верхних технических этажей) для размещения РЭС и содержанию типового договора между пользователями и владельцами этих помещений, а также расчету стоимости предоставляемых услуг. Ага, а если дом коммерческий? :-D


8. Рекомендовать ГУВД г. Москвы:

8.1. Поручить территориальным органам внутренних дел проведение проверки по фактам неправомерной установки или использования РЭС и принятие процессуального решения в соответствии с законодательством. А кто приказ на проверку давать будет и на основании чего? %)

8.2. Принимать меры к установлению владельца незаконно размещенного оборудования РЭС с целью принятия решения в соответствии с законодательством при обращении владельцев зданий и сооружений, на которых установлены РЭС, независимо от форм собственности и ведомственной принадлежности.

9. Пресс-службе Мэра и Правительства Москвы совместно с Департаментом транспорта и связи города Москвы организовать информирование населения через средства массовой информации о мерах, принимаемых Правительством Москвы в целях недопущения незаконного размещения и использования РЭС на территории города. Их кто-то видел? russian

10. Рекомендовать Управлению Федеральной службы по надзору в сфере связи по городу Москве и Московской области, ФГУП "Радиочастотный центр Центрального федерального округа", Территориальному управлению Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по городу Москве, Управлению Федеральной службы безопасности Российской Федерации по г. Москве и Московской области и ГУВД г. Москвы активно взаимодействовать и оказывать содействие в организации и проведении надзора и контроля за установкой и эксплуатацией РЭС. cray

11. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы Аксенова П.Н. и префектов административных округов города Москвы. А чего не на Путина? =-O


Мэр Москвы

Ю.М. Лужков
Позывной: "Барракуда"
Все будет так, как я хочу. Рано или поздно, так или иначе...
Аватара пользователя
Barracuda
Я тут вообще не причем...
 
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 19:07
Откуда: Москва и МО
Имя: Алексей

Re: О правовом порядке установки РЭС.

Сообщение Barracuda » 10 дек 2010, 16:56

Я резюмирую.
По сути, этот документ предназначен для ОПСОСов, владельцев ретрансляторов, держателей передатчиков транковых сетей.
Далее
Если антенна стоит на крыше коммерческого дома, то самый простой способ собрать подписи жильцов в вашем подъезде. В бумаге написать, что все работает в пределах СЭС, ничего не упадет и все. Если кто-то упрется, скажете, что его согласие , вообще то не обязательно и вы имеете право на часть крыши равную одной части от кол-ва всех квартир в доме. Правда могут придраться, что кабель портит внешний вид фасада. Но!!! Считаем сколько кондеров и спутниковых тарелок стоит на фасаде, пишем письмо с адресами владельцев и идем к несогласным.

Диалог следующий:
- Вы против анетенны?
- Да!
- Ваш кондиционер стоит на пятом этаже?
- Мой а что?
- Вот письмо, что я считаю что он стоит не законно, может упасть и портит внешний вид!
- =-O
- Вы против антенны?
РАБОТАЕТ!!!!!

К тому же, если коммерческий дом управляется УК, то там наверно находятся люди, которые за 0,5 ну в крайнем случае 1,0 в любой валюте дадут вам "разрешение" не имея на это право. Но им можно будет тыкать в нос. :-D

Если дом муниципальный, тады ой. Нужно разрешение ДЭЗ. Но там сидят небогатые люди (вы ведь не вертолет на крышу хотите поставить) и цена вопроса буден невысокой. Ну в крайнем случае они попросят все бумаги на мачту и антенну.
А вот их бумага закрывает все проблемы. Да же если что "слетит" вниз, стрелки переводятся на начальника ДЭЗ.
Позывной: "Барракуда"
Все будет так, как я хочу. Рано или поздно, так или иначе...
Аватара пользователя
Barracuda
Я тут вообще не причем...
 
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 19:07
Откуда: Москва и МО
Имя: Алексей

Re: О правовом порядке установки РЭС.

Сообщение PriceMan » 10 дек 2010, 17:15

Barracuda писал(а): Блин, я собственник 1 м2 крыши, а занимаю 1 дм2. У кого разрешение спрашивать? \m/
Ну понятно, это касается операторов сотовой связи и транков *YES*
Понятно? Всем снять тарелки НТВ + нах. ]:->
Ага, а если дом коммерческий? :-D

Попробую ответить на заданные вопросы.
1. У любой коллективной собственности (а "коммерческий" дом - это коллективная собственность) должен быть орган самоуправления. Это может быть как "общее собрание жильцов", так и "управляющая компания", ТСЖ, старший по дому и т.д. Т.е. один человек, группа людей или организация, предтавляющая интересы жильцов, которые и делегировали ему/ей соответствующие полномочия. Поэтому "спрашивать", а точнее согласовывать, нужно с ним/ней.

2. Ваше свидетельсто о регистрации РЭС по сути и является разрешением на использование частот.

3. Антенны НТВ+ не должны попадать под действие данного НПА в соответстви с определением в п.3 ст. 13.3 КоАПП РФ.

4. и далее ответы схожие. Советую почитать ст. 20 и ст. 36 Жилищного кодекса - там можно найти ответы на Ваши вопросы. Если кратко, то "Уполномоченные федеральные органы исполнительной власти осуществляют ... полномочия и функции в сфере государственного контроля за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от его формы собственности"


Barracuda писал(а):К тому же, если коммерческий дом управляется УК, то там наверно находятся люди, которые за 0,5 ну в крайнем случае 1,0 в любой валюте дадут вам "разрешение" не имея на это право. Но им можно будет тыкать в нос. :-D

Если дом муниципальный, тады ой. Нужно разрешение ДЭЗ. Но там сидят небогатые люди (вы ведь не вертолет на крышу хотите поставить) и цена вопроса буден невысокой. Ну в крайнем случае они попросят все бумаги на мачту и антенну.
А вот их бумага закрывает все проблемы. Да же если что "слетит" вниз, стрелки переводятся на начальника ДЭЗ.

Опять же неверный подход. УК не даёт никакого разрешения. Она просто должна обеспечить вам доступ к крыше, ибо крыша ваша. Максимум (по правильному) нужно будет согласовать проект установки и прописать условия обслуживания.

В случае с муниципальным жильём, нужно будет два заключения СЭС, проект и желательно ходатайство от радиоклуба.
Озорник - тот, кто озорничает. Существительное, одушевлённое, мужской род, единственное число.
Аватара пользователя
PriceMan
Интересующийся
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 02:38
Откуда: Москва, деревня Кожухово.
Имя: Димка

Re: О правовом порядке установки РЭС.

Сообщение Barracuda » 10 дек 2010, 17:17

Поэтому "спрашивать", а точнее согласовывать, нужно с ним/ней.

Ну согласовать с главной по подъезду вообще не сложно. А управляющая организация сложнее. Только ей надо будет напомнить, что жильцы, вдруг, могут стать ею недовольны.
Антенны НТВ+ не должны попадать под действие данного НПА в соответствии с определением в п.3 ст. 13.3 КоАПП РФ


По-хорошему, установку тарелки нужно согласовывать. Про кондер и говорить нечего.

Я, кстати, вовсе не сторонник "бандитских" методов решения проблем. Просто меня бесит подход людей: против и все. у меня нет и у вас не будет. зачем вам?. Вот тогда я пишу письмо про "кондиционер".

Я просто обошел подъезд - люди не были против. Против была старшая по подъезду. Но я ей сказал, что я могу вдруг заинтересоваться, куда пропала часть суммы на обеспечение дома системой видеонаблюдения
Позывной: "Барракуда"
Все будет так, как я хочу. Рано или поздно, так или иначе...
Аватара пользователя
Barracuda
Я тут вообще не причем...
 
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 19:07
Откуда: Москва и МО
Имя: Алексей

Re: О правовом порядке установки РЭС.

Сообщение Barracuda » 10 дек 2010, 17:24

Опять же неверный подход. УК не даёт никакого разрешения


Я ж написал, что не имеют право. Но ведь дают. И в коммерческом доме для жильцов этого часто достаточно

В случае с муниципальным жильём, нужно будет два заключения СЭС, проект и желательно ходатайство от радиоклуба.

Дааа. А кто проект то делать будет? Самому нельзя. А стоит он =-O . Если без мачты - проект не нужен. Проект нужен, если кабель ведется техническими каналами здания и осуществляется проход стен и перекрытий. И, естественно, если есть мачта.
СЭС прилагаются к станции связи. Но разрешение на установку антенны могут дать и без замеров ЭМИ в помещениях верхних этажей, так как не факт что вы на ней работать будете.
Позывной: "Барракуда"
Все будет так, как я хочу. Рано или поздно, так или иначе...
Аватара пользователя
Barracuda
Я тут вообще не причем...
 
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 19:07
Откуда: Москва и МО
Имя: Алексей

Re: О правовом порядке установки РЭС.

Сообщение PriceMan » 10 дек 2010, 17:29

Barracuda писал(а):По-хорошему, установку тарелки нужно согласовывать. Про кондер и говорить нечего.
Абсолютно верно. Только согласовывать не в отношении радио, а в архитектурной сфере. Там кстати давно запрещена установка тарелок на фасадах зданий.

Barracuda писал(а):Дааа. А кто проект то делать будет? Самому нельзя.

Почему нельзя?!
Озорник - тот, кто озорничает. Существительное, одушевлённое, мужской род, единственное число.
Аватара пользователя
PriceMan
Интересующийся
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 02:38
Откуда: Москва, деревня Кожухово.
Имя: Димка

Re: О правовом порядке установки РЭС.

Сообщение Barracuda » 10 дек 2010, 17:32

Почему нельзя?!

Гы, а вы инженер таких сооружений? С дипломом? Если да, то делайте и ставьте свою подпись. Если нет, ни один инспектор не поставит подпись под вашим проектом. Тем более проектом мачты.

Между прочим, тема очень важная!!!! А дискуссия весьма интересна. russian
Позывной: "Барракуда"
Все будет так, как я хочу. Рано или поздно, так или иначе...
Аватара пользователя
Barracuda
Я тут вообще не причем...
 
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 19:07
Откуда: Москва и МО
Имя: Алексей

Re: О правовом порядке установки РЭС.

Сообщение PriceMan » 10 дек 2010, 17:42

Есть общие правила оформления проектной документации. Если проект им соответствует - это более чем пол-дела.
Более того, если мы используем НЕ самодельную мачту; то это проект УСТАНОВКИ готового изделия (мачты), промышленного изготовления. Т.е. не нужно вести рассчёт прочности, ветроустойчивости и т.п. Достаточно просто описать место установки, способы крепления мачты (пятки) и расстяжек, указать паспортные данные мачты и антенны, приложить чертёжи вертикальной проекции и плана размещения.
Озорник - тот, кто озорничает. Существительное, одушевлённое, мужской род, единственное число.
Аватара пользователя
PriceMan
Интересующийся
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 02:38
Откуда: Москва, деревня Кожухово.
Имя: Димка

Re: О правовом порядке установки РЭС.

Сообщение Barracuda » 10 дек 2010, 17:45

Есть общие правила оформления проектной документации. Если проект им соответствует - это более чем пол-дела.
Более того, если мы используем НЕ самодельную мачту; то это проект УСТАНОВКИ готового изделия (мачты), промышленного изготовления. Т.е. не нужно вести рассчёт прочности, ветроустойчивости и т.п. Достаточно просто описать место установки, способы крепления мачты (пятки) и расстяжек, указать пасспортные данные мачты, приложить чертёжи вертикальной проекции и плана размещения.


И вот здесь, у инженера - инспектора есть возможность доёбываться БЕСКОНЕЧНО! ИМХО
Я объясню, так как я пять лет занимал позицию ИТ-директора в сети казино, то открыл около двадцати объектов. И у нас были антенны. Всякие. И еще мы оптику тянули.
Без взяток решилось около 15% проектов. cray И это учитывая влиятельность владельцев бизнеса. Просто дать было в тысячу раз проще, чем нормально провести. Какой то маленький поганец из ДЭЗ с зарплатой 10 тыр тормозил открытие объекта стоимостью миллионы долларов. И блин, ничего с ним не сделаешь.
Собственно в Москве 1 км оптики стоит 200 тыр именно по этому!
Позывной: "Барракуда"
Все будет так, как я хочу. Рано или поздно, так или иначе...
Аватара пользователя
Barracuda
Я тут вообще не причем...
 
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 19:07
Откуда: Москва и МО
Имя: Алексей

След.

Вернуться в Обсуждение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2