Sirio t3-27 mag и ее аналоги.

[Tушкан]

Нельзя наклонять? Спорно, и весьма. Вот только сами рассудите: на скорости в сто кмч у многих антенна вертикальна, особенно спиннинги? А вот попросите сфотографировать вас на ходу ;)

Я видел по тени, гнеться, но вот при скорости 60-90 оно ближе к вертикалу, т.е. к положению при настройке.

А теперь постарайтесь вспомнить, в каких условиях настраивалась антенна.
Имхо, честнее при настройке антенну за леску отгибать назад, а если в покое уже наклонили, на скорости она будет отклоняться на меньший угол. И меньше шуметь ;)

За леску и настраивать - это не правильно, на светофорах, в пробках, на малых скоростях все таки антенна вертикальна в большинстве случаев.

[Alias]

Ну, я, естественно, утрировал, но о таких немелочах забывать тоже нельзя. Ведь многие работают на передачу на скорости, и смоделировать эту ситуацию было бы не грех ;) Кто знает, от чего выгорают выходные каскады, может как-раз из-за неучтенных погрешностей, в том числе при отклонении антенны на ходу.

[Леший]

Могу специально погонять с анализатором на скорости хотя из любопытства раскачивал антенну МЛ145 и 2001 турбу и смотрел изменения КСВ больше 2 не было, но это не на скорости, хотя раскачивали оч хорошо. причем 2 это когда по вашей методе тянуть ее леской к кузову.
Положение антенны должно быть строго вертикально и желательно по центру подстилающей поверхности, только в этом случае мы обеспечиваем равномерное распределение ВЧ тока. Ну и диаграмму не корежим.
Что касаемо Т3-27 то на нее влияет даже одевание резинового колпачка, не говоря уже о советах установки ее под 45.
140 это уже не езда это полет только низэнько низэнько.
Т3-27 под рукой нет, но настроено их уже не помню сколько в различных вариантах, как врезных, так и на магните.

выходные каскады выгорают обычно от перебитых кабелей, неприпаяных разъемов и попыток с этим всем доораться до базы. Так же выгорают они от желания подкинуть мощщ выжимая из транзисторов с максималкой 8 Ватт 15 а то и 20. сумма этих обстоятельств неизбежно приводит к фаталити.

[Игорь377]

Alias , Леший по существу темы.

[ACherry]

По существу темы можно сказать следующее, резюмируя: сабж вполне работает, в настроенном состоянии и без косяков установки обеспечивает связь на не большом расстоянии, погреть уши в дороге вполне хватает. Собирает меньше помех по сравнению с "удочками". Усилитель противопоказан! Годится как временное решение или если связь нужна не всегда. Нужны очень серьезные причины пользоваться такими постоянно...

[доцент]

Леший, дальность связи вперед, при наклоне антенны назад, не ухудшается по той простой причине, что при этом неизменным остается отношение сигнал/шум на входе радиостанции (Вам ли этого не знать).
То есть при наклоне антенны, возможно ослабляется прием вперед, но вместе с ним ослабляется и уровень помех идущих спереди, а поскольку уровень эфирного шума ни когда не бывает на уровне чувствительности рации, а всегда значительно выше ( составляет единицы и десятки микровольт) и получается, что для устойчивой связи всегда является определяющим коэффициент сигнал/шум. Для того чтоб убедиться в этом достаточно просто поставить две машины на определенном удалении друг от друга и провести такой эксперимент с наклоном антенн. Я проверял это неоднократно и давно убедился, что разницы нет. Однако стоит заметить, что передача вперед, наклоненной антенны все же ухудшается, но поскольку подавляющее большинство водителей покупающих Т3-27 берут их чтоб 99% времени только слушать дорожную обстановку, то этим фактом (работой в наклоне)любителям быстрой езды, можно пренебречь, в угоду понижения парусности антенны.

[Alias]

Все бы хорошо, но вся загвоздка в ДН антенны. Как бы кто ни говорил про мифы о центре крыши, - а кто в теме, знает эту форумную статейку, - но физика все делает по-своему.
Все знают ДН штыря, правильно - бублик. В идеале, как половинки диполя. Естественно, с оговорками, поскольку излучаем только в одно полупространство. Но поскольку у нас все антенны электрически короткие, а "противовесы" подчас еще короче, она меняется до неузнаваемости и уже скорее похожа на крылышко бабочки, даже если поставить антенну в центр крыши.
А теперь попробуем антенну наклонить по ходу движения авто и сместить вперед, к тому же лобовому. Тем самым мы лишимся половины "искусственной земли" и ДН будет иметь выраженное смещение назад, ведь напряженность электромагнитного поля создается не собственно изолированной антенной, а зеркальными токами в ней и противовесах, то есть системой. А, если помните, при малом их числе ДН становится лепестковой, то есть по лепестку на противовес. Утрируя, можно сказать, что у нас теперь один противовес и вся энергия принимается/излучается преимущественно по одному направлению сзади.
Что же имеем? Ослабляется полезный сигнал с направления по ходу движения, ослабляется и шум от-туда же, то есть соотношение с/ш спереди пропорционально осталось тем же, но зато шумов сзади стало больше, в итоге полезный сигнал утонет а наклон антенны со смещением вперед все-же снизит дальность.
Наклон обычно рекомендуется в пределах 90-130 градусов, и если сделать 45, то лепесток еще более вытянется, тк токи будут выше.
Но это в грубой наброске так смотрится. Как происходят процессы в реальности, непонятно не только простому радиолюбителю, но подчас и специалисту, ведь система антенна-авто на нашей частоте настолько убогая и непредсказуемая, особенно в гаражных реалиях, что остается только гадать на кофейной гуще.
Потому и не умолкают споры, что, во-первых, никто никогда не сможет грамотно поставить опыт по постройке ДН конкретной антенны при конкретной установке на конкретное авто, а может опираться лишь на косвенные признаки, подчас случайные, а во-вторых, не сможет грамотно интерпретировать результаты и воспользоваться ими. А потому и меряем с точностью до пол-ведра неизвестно что и неизвестно как.
Резюме: не спорьте, мы имеем дело со случаем. И не более того. А случай - это что? Кому как повезет! И потом, каждый имеет право на свое мнение, пусть и ошибочное ;)

[доцент]

Это все теории имеющие мало общего с реальностью. А в реальности, диаграммы направленности автомобильной антенны зависят от множества факторов, учёт которых возможен только лишь при помощи методов теории вероятности и математической статистики.
Кто вам сказал, что противовесом явлется только кузов автомобиля? Кузов между прочим образует емкостную связь с подстилающей поверхностью (с землей) и если вы настроите антенну на машине стоящей на земле и потом заедите на самый верх многоуровневой парковки, то заметите, что настройка у вас изменилась до неузнаваемости!
И еще, я думаю не стоит называть чужое мнение ошибочным.

[Alias]

Да ну, полно Вам! Я ошибочным назвал не Ваше мнение в частности, а вообще, для неопределенного круга лиц, и себя не в меньшей степени. Равно как и предложение не спорить, ведь у каждого свой опыт и наблюдения, и даже смотря на одни и те же факты, но со своей колокольни, все-равно все будут придерживаться своего, продолжая говорить об одном и том же, не понимая при этом друг друга ;)
А противовесы у нас, уж не взыщите - только кузов, по той простой причине, что основные потери имеют место в радиусе до одной трети от длины антенны, прочими в нашем случае можно смело пренебрегать, поэтому почва никогда не рассматривается как "земля", и емкостная связь тут не играет никакой роли.
Там протекают другие процессы. В частности, земля - не идеальный проводник и имеет плохие проводящие свойства, которые, к тому же, всюду разные, что сказывается непредсказуемым образом на поле антенны и, имея большое значение диэлектрической проницаемости, задирает лепестки ДН вверх, ослабляя излучение в горизонтальном направлении. Именно поэтому, поднимаясь на парковку, уходят настройки, ведь с КВС-метром работали на земле ;)
Таким образом, при установке антенны на краю крыши, мы имеем частный случай антенны с одним противовесом, и ДН неизбежно трансформируется из полусферической в лепестковую, имея максимум излучения вдоль противовеса. Наклоняя антенну, мы неизбежно уменьшаем и ее КПД, еще больше меняя ДН.
Если продолжить рассуждения, вспомним, что для эффективной работы штыревой антенны, длинна противовесов должна быть соизмерима с длинной штыря, и тут вплывает любопытный казус: оказывается, длинные удочки в силу размеров крыши той же легковушки поставлены в совершенно невыгодное положение относительно более коротких антенн, ведь токи, протекающие между антенной и противовесами занимают вполне определенное пространство, в котором, собственно, и формируется ее ДН. И какой смысл гнаться за химерой, "настоящей" четвертью? Многие просто не отдают себе в этом отчета, но всякий раз, как молитву, цокают языком со словами "физику не обманешь". Ее, для начала, нужно изучить или хотя бы полистать, а не предлагать бить палкой по голове (см. п.3).
На крыше большого железного фургона спиннинги порвут всех, согласен, а на "маленьких"?
Поэтому, - повторюсь еще раз, - ломать копья смысла нет совершенно, поскольку каждый опирается на свой эмпирический опыт и оценки в попугаях. А они у каждого свои. И попугаи, и шум эфира, и влажность почвы, и токи в крыше. А уж если ставить антенну в угол, да на кронштейн, да цокоя языком, то вообще ногу можно сломать
Нет, поймите верно, я никого не хочу уколоть или, что еще хуже, обидеть. Просто, читая откровения по типу п.3 (см. выше), иной раз удивляешься: это вообще что?

[Леший]

Доцент, я рад что наши точки зрения в этом вопросе почти совпали, на прием можно и гвоздь приспособить, но все же не стоит забывать что пошуметь в эфире бывает весьма полезным, от тут то и вылезает корявая работа на передачу. Я почти всегда оцениваю работу антенны именно на передачу.
Про парковку расскажите подробнее оч интересно, у нас их нет проверить негде.

Alias, спокойно! Истина где то рядом.