DVB-T2 + старая активная антенна!

DVB-T2 + старая активная антенна!

Сообщение Pisar » 21 янв 2016, 16:21

Всем хороши DVB-T2 цифровые эфирные приемники (ЦЭП). Маленькие размеры самой ТВ-приставки, маленькие размеры приемных-узкополосных ДМВ-антенн, рассчитанных на частоту 1, 2 частоты излучения (РТРС-1: 546 МГц, РТРС-2: 498 МГц для Москвы). И при этом иметь совершенно бесплатный набор более чем из 30 ТВ-программ, в HD –качестве!
Круть-верть одним словом.

Во многих моделях ЦЭП , в частности в GLOBO GL 100 имеется возможность (через пункт меню) подачи на входной антенный разъем напряжения (+5В, либо +12В) для питания активной ТВ-антенны. А что делать, если у меня испокон веков используюется отдельная широкополосная ДМВ- антенна с усилителем, запитываемая по ТВ- кабелю?

Если обратиться к схеме подключения антенного усилителя, питающегося по ТВ-кабелю, то увидим (см. рисунок) фильтр-развязку - Дроссель от проникновения ВЧ сигнала на блок питания, (тем самым исключаем еще и доп. затухание полезного сигнала), а так же Конденсатор, не позволяющий постоянке попадать на вход ТВ. Все это находится в отдельной чудо коробочке.

Изображение
Вопрос в студию!!!
Как запитать мою древнюю подругу, антенну активную от этой самой приставки, с того самого антенного входа, на котором сидит + 12В? Ведь он является одновременно и входом для ВЧ-сигнала и источником питания антенного усилителя? Предположение о том, что внутри пристаки GLOBO GL 100 уже имеется фильтр, типа того, что на рисунке не подтвердилось ни визуальным осмотром внутренностей приставки ни экспериментом. Моя антенна, подключенная, напрямую к приставке не работает!!! При этом на разъеме имеется железные + 12 В. Но, если запитать антенну по старому, как положено, через внешний БП используюя коробочку с фильтром, то все ОК.



Так где же собака порылась?
С тем, кто считает, что обладает истиной, и не ищет ее, спорить
невозможно. /Р. Роллан/
Аватара пользователя
Pisar
Новенький
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 16:15
Откуда: из СССР
Имя: Георгий

Re: DVB-T2 + старая активная антенна!

Сообщение Леший » 21 янв 2016, 23:41

Не тянет питание приставки. Фильтр там точно есть, иначе никак.
Мир, труд - Вам; пиво, водка - Мне!
Блажен кто верует, ему жить легче.
FT1D, FT-100+LDG AT100proII, FT-8800, Alan9001, Handyc 924, Maycom EM-27,
TG-UV2, Alinco DR605. Sirio Tornado Mod, CityWindom, FT-857+Opek HVT400B, Optim Apollo rev.3 + WA-27.
Аватара пользователя
Леший
Радиолюбитель
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 21:25
Откуда: Протвино-Серпухов
Имя: Дмитрий
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: RV3DOH

Re: DVB-T2 + старая активная антенна!

Сообщение Fantomas » 22 янв 2016, 10:23

А к приставке обязательно подключать активную антенну? С обычными будет работать?
Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Аватара пользователя
Fantomas
пЕсатель
 
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 17:39
Откуда: МО г.Пушкино. Старый позывной R2AJB
Имя: Алексей
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: R2DVY

Re: DVB-T2 + старая активная антенна!

Сообщение Нови4ок » 22 янв 2016, 10:48

Fantomas писал(а):А к приставке обязательно подключать активную антенну? С обычными будет работать?

обязана. я с этим вопросом долго на даче ковырялся. как раз стояла активная МВ-ДМВ с усилителем в антенне, а питание подавалось по фидеру. косяк в том, что фильтры в этих активных антеннах никакие, оно усиливало все помехи и корежило полезный сигнал. выкинул это г-но, поставил обычный "пассивный" локус (яга на ДМВ и "усы" для метровых каналов), а уже внизу, в помещении поставил полосовые фильтры и за ними хороший усилок, после которого сплиттер и разводка по комнатам, в большинстве которых DVB-T2 приставки. на 1-2 приемника можно и без усилка, но это зависит от удаленности телецентра. у меня дача за малой бетонкой, до останкино ок. 60-70 км

а активные антенны и их питание по фидеру - зло. да и кабель обычно к ним тянется хреновый. т.ч. овчинка выделки не стоит. если антенна из нормального материала, в хорошем состоянии и резонансная, выкинуть из нее всю "активность", припаять хороший SAT-703 и уже внизу усиливать, если нужно.
Хотели как лучше... просто денег нет.
Нови4ок
Новенький
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 11:45
Откуда: Москва, САО - МО, Лобня
Имя: Дмитрий
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: R2ADM

Re: DVB-T2 + старая активная антенна!

Сообщение Tушкан » 22 янв 2016, 11:58

Fantomas писал(а):А к приставке обязательно подключать активную антенну? С обычными будет работать?


Будет.
Tушкан писал(а):
denislen писал(а):Насколько эффективно применение авто антенны 133/433 для приема цифрового сигнала ТВ?


Сегодня проверил работу автомобильных УКВ антенн.
Было три антенны:
1- ANLI AW-6 UVF. 70-ка
2- Laird Technologies B4503. 70-ка
3- Diamond SG-7500. 2-ка и 70-ка
1 и 2 на магнитном основании, 3 на кронштейне на авто.
Все три принимают цифровой сигнал Рязанской телебашни примерно 30 км.


Ну и тут
viewtopic.php?f=443&t=3520&hilit=DVB+T2&start=70#p54650
антенна не активная, ХЗ от чего )))
Гадаю на антенном анализаторе, расскажу что было, что будет, чем сердце успокоится.
Аватара пользователя
Tушкан
"директор" канала
 
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:09
Откуда: Москва ЮЗАО.
Имя: Алексей
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: R3BBO

Re: DVB-T2 + старая активная антенна!

Сообщение Нови4ок » 22 янв 2016, 12:20

Tушкан писал(а):
denislen писал(а):Насколько эффективно применение авто антенны 133/433 для приема цифрового сигнала ТВ?


Сегодня проверил работу автомобильных УКВ антенн.
Было три антенны:
1- ANLI AW-6 UVF. 70-ка
2- Laird Technologies B4503. 70-ка
3- Diamond SG-7500. 2-ка и 70-ка
1 и 2 на магнитном основании, 3 на кронштейне на авто.
Все три принимают цифровой сигнал Рязанской телебашни примерно 30 км.



Так все правильно! УКВ 70 см диапазон где? 400-500МГЦ. ДМВ диапазон где? Там же (542 МГц, 496МГц, 542МГц). И чего-бы диапазонным радио-антеннам не принимать ТВ-трансляцию в том же диапазоне? Вся разница в том, что сигнал там разный промодулирован и разная полоса. Для поговорить в аналоге ЧМ достаточно 8кГц канала, для поговорить в цифре (DMR, APCO) - 16 кГц, ТВ-вещание есть 32-64к, ибо там кроме звука еще и картинку нужно впихнуть. А от ширины канала зависит емкость канала, либо скорость передачи.

P.S. Вот для передачи на частотах, где DVB-T2 транслируется, указанные антенны без серьезной переделки не подойдут - КСВ будет очень высокий.
P.P.S. Если телецентр далеко, а рядом будет работать мощная УКВ-радиостанция или репитер, то такие антенны для приема ТВ будут не очень хороши, т.к. приемник будет помехами забиваться.
Хотели как лучше... просто денег нет.
Нови4ок
Новенький
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 11:45
Откуда: Москва, САО - МО, Лобня
Имя: Дмитрий
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: R2ADM

Re: DVB-T2 + старая активная антенна!

Сообщение Pisar » 22 янв 2016, 12:24

а активные антенны и их питание по фидеру - зло. да и кабель обычно к ним тянется хреновый. т.ч. овчинка выделки не стоит. если антенна из нормального материала, в хорошем состоянии и резонансная, выкинуть из нее всю "активность", припаять хороший SAT-703 и уже внизу усиливать, если нужно.


Считаю иначе. Усилитель ни в коем случае не должнен стоять внизу (рядом с ТВ-приемником) т.к он служит для компенсации потерь в коаксиальном кабеле. Это особенно заметно при его большой длинне.
У меня так же зона приёма неуверенная, ~ 70..80 км. от башни. Без усилителя картинка заметно хуже, в цифре остолбенение кадров и т.д. Так что без него никак!!!

А зло заключается как раз в большом Кус. в случае установки усилка сразу к антенне.
С тем, кто считает, что обладает истиной, и не ищет ее, спорить
невозможно. /Р. Роллан/
Аватара пользователя
Pisar
Новенький
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 16:15
Откуда: из СССР
Имя: Георгий

Re: DVB-T2 + старая активная антенна!

Сообщение maikllll » 22 янв 2016, 13:20

Кто-нибудь есть в Щербинке - Быково?
Реально там получить DVB-T2? До Останкино примерно 40 км.
Пробовал на активную комнатную - результат "0".
Стоит ли заморачиваться на "продвинутую" уличную? Еще и дом в низине стоит :-((
И есть ли информация когда в Бутово вышку запустят?
"Примус", Yosan CB250 (President James, President Thomas, Lafayette Venus, MJ555, Yosan Stealth 5, Albrecht 6890, TTI TCB R2000, MJ700, Cobra-75wx, MJ300, Intek H520+, Alan100, Maycom SH27 - протестированы ) Yaesu VX-2R, Kirisun PT3800
Аватара пользователя
maikllll
Понимающий
 
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 22:58
Откуда: Москва, СЗАО
Имя: Михаил

Re: DVB-T2 + старая активная антенна!

Сообщение Нови4ок » 22 янв 2016, 16:26

Pisar писал(а):
а активные антенны и их питание по фидеру - зло. да и кабель обычно к ним тянется хреновый. т.ч. овчинка выделки не стоит. если антенна из нормального материала, в хорошем состоянии и резонансная, выкинуть из нее всю "активность", припаять хороший SAT-703 и уже внизу усиливать, если нужно.


Считаю иначе. Усилитель ни в коем случае не должнен стоять внизу (рядом с ТВ-приемником) т.к он служит для компенсации потерь в коаксиальном кабеле. Это особенно заметно при его большой длинне.
У меня так же зона приёма неуверенная, ~ 70..80 км. от башни. Без усилителя картинка заметно хуже, в цифре остолбенение кадров и т.д. Так что без него никак!!!

А зло заключается как раз в большом Кус. в случае установки усилка сразу к антенне.


А я и не утверждаю, что усилитель нужно рядом с ТВ-приемником ставить. Конкретно у меня сделано так:

1. Пассивный волновой канал, направленный на телецентр (локус, кажется).
2. От антенны кабель снижения качественный (703-й, "спутниковый") - где-то метров 6-8. Винтовые соединения заменены на пайку, сразу после антенны свернул пару колец из этого кабеля где-то 13-15 см в диаметре.
3. После ввода в дом в кабель поставил полосовой фильтр, который пропускает только ТВ-частоты.
4. После фильтра несколько "придавленный" кабелем и фильтром сигнал загнал в усилитель, но не за 150 руб, которые обычно в активные антенны вкрячивают, а в хороший за килорубль, где более качественные элементы и монтаж, нормальные разъемы, а не "сопли" и есть возможность регулировки уровней по МВ и ДМВ. Пробовал играть с TARRA, не понравилось, заменил на ALCAD.
5. Уже после усилителя стоит сплиттер, от которого кабель разведен по комнатам. В доме также везде использовался SAT-703.

От сплиттера до ТВ-приемников длина кабелей разная, от 5-6 до 25 метров.

Картинка в ступор не впадает, звук не заикается. До этого, была "активная" антенна с питанием по антенному кабелю и адаптером в розетку. Так вот, усилитель этот усиливал все подряд, включая холодильник, циркулярку, газонокосилку, микроволновку и жужжание от самого этого адаптера дешевого. Фильров там нет нигде. И не то, что цифра, аналог еле работал.

Если дом в низинке, как для любого УКВ-комплекса - решает высота подвеса и коэф. усиления антенны. Не ловится на комнатные усы - может работать на волновой канал элементов на 15.

Но это мое субъективное мнение. На единственно верное не претендую.
Хотели как лучше... просто денег нет.
Нови4ок
Новенький
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 11:45
Откуда: Москва, САО - МО, Лобня
Имя: Дмитрий
Официальный РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ позывной: R2ADM

Re: DVB-T2 + старая активная антенна!

Сообщение Pisar » 28 янв 2016, 12:35

...А можно поподробнее об усилителе Alcad, тот что используете... с раздельнными регулировками...

Изображение

Вот нашел описание на Al-200 - усилитель телевизионного сигнала с отдельной регулировкой по метровым и дециметровым диапазонам, имеет два выхода...

а если две антены МВ и ДМВ и напрвление на башни разные. Что порекомендуете для такого случая?

P/S: Такой ус. с питанием от сети проблематично будет устанавливать не у телевизора!
С тем, кто считает, что обладает истиной, и не ищет ее, спорить
невозможно. /Р. Роллан/
Аватара пользователя
Pisar
Новенький
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 16:15
Откуда: из СССР
Имя: Георгий

След.

Вернуться в Другое

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron